冯博：期货市场价格对现货市场交易影响力有限

6月4日下午，IMI学术委员、衍生金融50人论坛秘书长、金衍（北京）国际咨询公司董事长冯博应邀参加“第164期大金融思想沙龙——大宗商品价格上涨基本面成因及启示”线上研讨会，并在会上发表环节点评。他首先指出，国常会的重点不只是“保供稳价”，更重要的是“保持经济平稳运行”；其次，期货市场的价格对现货市场交易影响力有限，保供稳价要尊重市场规律，让金融服务实体经济；最后，以思想沙龙为代表的智库应该提出标本兼治策略，供有关方面参考。

IMI学术委员、衍生金融50人论坛秘书长、金衍（北京）国际咨询公司董事长冯博

以下是会议纪要：

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对两次国常会的体会和认识

国常会的重点不只是“保供稳价”，更重要的是“保持经济平稳运行”。金融行业一直没有重视大宗商品市场，现在突然上升到国家层面，期货和金融市场就特别慌，不知道是什么目的。第二次国常会新闻稿中“保持经济平稳运行”已经讲明了目标。在第一次国常会上，也间接提及了稳定经济的内涵。

大宗商品的价格上涨意味着什么？不进行管控就会出现全社会的恶性通货膨胀。金融系统，政府系统要稳定，金融不能出现恶性通胀。但是，这么多年过后，大家慢慢地有点欢迎“温性通胀”来支持经济发展的观点，改革开放这些年来，对通胀实际上放松了警惕。事实上大宗商品的上涨，郭教授提到了黑色大宗商品，胡教授讲到大宗商品普遍上涨，胡教授还是这方面的泰斗，讲得很全面。现在大家都觉得这很遥远，我从人民大学毕业到中央银行任职负责货币发行工作，老前辈们告诉我要特别防范通货膨胀，因为我是人民大学毕业，当时只有人民大学有金融专业。他们为什么强调这一点呢？因为是他们经历过国民党时期以及解放初期的恶性通胀，还有社会动荡的全过程，心有余悸。

现在大宗商品价格的趋势显然不是稳定温和的通胀。比如2019年生猪是拉动CPI的主力因素，上涨20%、30%。什么叫做恶性通胀？这不是有定义嘛，超过10%能算吗？所以，国常会这次的决定太重要了。其实在去年年底的时候，我和现货企业在交流时就特别担心出现恶性通胀。大宗商品价格上升与通货膨胀距离还远吗？不远了。黑色产品和我们相关的就是汽车，市场之间是有关联的，黑色产品价格上升很容易就传导到化工产品，化工产品是我们穿的衣服来源。我们吃什么呢？玉米也得吃点吧，这就影响到食品。这一系列的传导，可能就在明天。所以，大宗商品的涨价离我们真的不远，它和我们密切相关。所以，这两次国常会为什么采取这么多大举措。这些举措应该说比较及时，把上涨（势头）按了下去。这是我想跟大家分享的第一个解读。

 2

期货市场价格对现货市场交易而言不是决定性因素

现在，我在主要在现货市场而非期货市场工作。上面提到的解读会使人有一种如坠冰窟的感觉，这里再说点乐观案例。从监管部门离职后，我进入了现货市场工作了三五年后，我突然发现期货市场价格没有当时想象的那么重要。前两周，我和胡教授开了一场期现货市场对接的会议，当时的一个观点是期货市场的价格对现货市场交易指导性不强。以铁矿石为例，现在期货市场上有30万的参与人，期货中个人是29万，法人8900，法人中的金融机构、产业客户估算是3000，就这么大的量。铁矿石现货市场的客户，核心客户和大商所的产业客户差不多，也是4000-5000左右，但铁矿石的贸易商也有5000左右，铁矿石上游钢厂+贸易商有30万左右，钢厂下游不计其数，凡是用钢的都是，他们都会关心铁矿石价格。

基差很重要，但这只是从期货交易角度来看。真正交易中，大笔交易很少用期货价格，而用新加坡的普氏指数，那是一个全价指数，换句话说我们着急了半天，说铁矿石上涨了30%，实务界不着急，他们说我们不知道，他们没有用期货价格，所以不用那么着急。但有没有关系呢？有关系，期货可能涨30%，现货涨10%，它是同向的，但没有上涨这么大的幅度，这中间很可能有炒作的因素。我到了现货市场觉得这个说法不准确，为什么炒呢？因为有预期，预期是说明他们研究过了，他会比实体企业正在做的时候感觉更快一些，那这个快准不准呢？它研究过了，他们的研究目的不是发表论文就完了，他们研究过后要把钱投进去，把钱赚过来，这就是美国期货市场为什么对现货市场有指导作用，当你还没有反应过来已经把单子铺进去了，等你反应过来，它已经赚钱了，这叫做炒作吗？这是价格发现功能。期货市场的价格发现功能是好事，如果都当成炒做消灭了，期货市场的功能也就没有了。因此，解决大宗商品价格问题还要从大宗商品供需两端下功夫。即要从市场上将价格暂时控制住，也要对产业政策制度适度调整，从根源上解决问题。

我们要尊重市场规律。国常会一决定，市场马上就有反应，但最近为什么反弹呢，这就是市场规律。基本规律也给我们衍生品市场一个巨大的机会，我不是主张做基差交易，我主张期货市场利用大宗商品场外市场，为产业提供一对一服务，国际上就是这么干的。现在我们面临的问题，无论大宗商品巨幅上涨还是巨幅下跌，企业的买方卖方都面临着巨大的不确定性的风险。下跌就好吗？如果下跌，这么多的矿山，中国还有20%是自己的矿山，会巨亏。上涨就好吗？刚才都说了上涨不好，但合起来是一个巨大的不确定性，中国企业从来没有像今天这样因为价格的不确定性而要倒闭，如果大批企业倒闭就会是社会稳定问题了，所以国常会着急。

要通过手段一对一的服务，让金融服务实体经济。比如，怎样锁定价格？就是现在我们不让龙头企业自己来做，他们没有这样的人才储备。证券公司、期货公司已经培养了一批力量，现在已经六七年的时间，他们可以为企业做套保。

 3

以思想沙龙为代表的智库应该标本兼治，进行长远的战略规划

以大思想沙龙为代表的智库，在治标的同时能否关注治本呢？大宗商品为什么出现今天这种情况呢，就是供求两方变化引起的，供给端要这么多钢，其实不用担心美国的钢上涨了多少，它少。我们今年钢有十亿吨，整个产值十万亿，在国民生产总值中占很大的比例，这就是钢（黑色金属）厉害之处。我们占到世界上的70-80%了，处于我们的掌控之中。这些钢用在什么地方，国家是不是应该有整体规划？市场很简单，供给是这样，那么需求呢？需求国产率20-30%的铁矿石，剩下是70%进口，70%进口铁矿石我国是不是要制定长远战略规划稳定它呢？比如和巴西，是不是要支持他们稳定供货给我们，我们在澳大利亚也有利益。我们的大思想沙龙要提出这种国家的战略。因为国常会关心，现在暂时将价格圧下去了，两三年以后会是什么局面？我们要有个长远规划，不能每次只治标，过两年又变了。思想沙龙认真思考前因后果，制定深层的战略思路，以供国家使用，这样国常会的精神才能落得更好。

纪要整理  李尧政

编辑  杜欣泽

责编  李锦璇、蒋旭

监制  安然、朱霜霜

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